• SorteKanin@feddit.dkOPM
    link
    fedilink
    arrow-up
    6
    ·
    3 days ago

    Så vi har nogle ejendomsvurderinger som er mega forsinket. Så har man lavet nogle nød-ejendomsvurderinger i 2022 som man så først er blevet beskattet af i 2024. Men de 2022-vurderinger var ikke endelige, så de bliver rettet og differencen skal så beskattes i 2026 eller 2027 eller hvornår. Alt imens vi stadig, så vidt jeg forstår (og det er svært at forstå noget som helst i den her suppedas) venter spændt på at det system der skulle erstatte det gamle vurderingssystem kommer op at køre.

    Er det bare mig eller lyder det hele som et bombet lokum? Hvor meget sunk cost fallacy er der over det her? Jeg sidder ikke i skatteministeriet så jeg kender ikke detaljerne men det lyder som om det hele er til at kyle i skraldespanden.

    Hvis du spørger mig så kommer hele kompleksiteten af én ting: at vi laver løbende beskatning af ejendom baseret på en skønnet værdi. At gætte sig til sådan en værdi er virkelig svært og forbundet med stor usikkerhed og er vel i bund og grund umuligt - værdi er ikke noget der kan beregnes, det er kun noget der findes i det øjeblik en handel finder sted.

    Så drop nu bare det der gætteri. Det giver ikke mening i mit hoved at lave løbende beskatning baseret på gætteri, som desuden alligevel ikke kan følge med boligmarkedet i byerne og som ikke kan tage højde for reel salgspris i fremtiden.

    Løsningen er simpel: beskat boliger ved salg. Simpelthen. Utrolig politisk kontroversielt. Men der har lige været valg, det er nu man skulle gøre det.

    • harmony@piefed.blahaj.zone
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      3
      ·
      3 days ago

      Min mor arbejdede i UFST (Udviklings- og forenklingsstyrelsen), og jeg kan sige at udover et vanvittigt scope og et uhyre kompliceret design blev hele udviklingsprocessen drevet som af en ny start-up.

      Det hele var Scaled Agile, men uden nogen der forstod agile, og med konstante ændringer og nye betingelser. Det er en enorm kodebase og mest af alt spaghetti.

      Og ja, det tog år, omstruktureringer internt osv. Direktørerne vil benægte alle fejl over for ministeren og prøve, at få det til at se bedre ud end det er. Men det er skrot. Så du har ret i sunk cost, men jeg tror ikke engang ministeren ved hvor elendigt det faktisk er.

    • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
      link
      fedilink
      arrow-up
      3
      ·
      3 days ago

      Løsningen er simpel: beskat boliger ved salg.

      Jeg havde den her diskussion med en kollega forleden. Han rejste en pointe i, at han jo har betalt boligskat i 30 år efterhånden, så hvorfor skal hans bolig beskattes to gange? Skal de penge han allerede har betalt i skat på boligen så modregnes en skat på evt. fortjeneste når han sælger? Og bør man korrigere købsprisen på boligen for inflationen når man udregner fortjenesten?

      • SorteKanin@feddit.dkOPM
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        3 days ago

        Skal de penge han allerede har betalt i skat på boligen så modregnes en skat på evt. fortjeneste når han sælger?

        Ja der er nok nødt til at være en overgangsperiode. Man kunne fx gøre noget for kun at beskatte ny friværdi ved salg og ikke allerede eksisterende friværdi, hvis det giver mening.

        Ved ikke rigtig med inflation, måske?

        • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
          link
          fedilink
          arrow-up
          2
          ·
          3 days ago

          Ifht. inflationen er det jo rigtig mange penge, for dem der har haft deres bolig i mange år, man reelt slet ikke har tjent som man bliver beskattet af, hvis ikke man korrigerer for det. Det ville ikke gøre den store forskel for dem som handler i boliger ofte da de ikke ejer dem længe nok til at det har betydning.

          • SorteKanin@feddit.dkOPM
            link
            fedilink
            arrow-up
            1
            ·
            3 days ago

            Det er jo så også mange år hvor de ikke er blevet beskattet løbende, så det går vel lige op på en måde. Man kan sige at de jo har fået den “fortjeneste” at de penge de ikke har betalt løbende skal så komme til sidst. Penge i dag er jo bedre end penge om 10 år når du sælger huset. Uanset hvad kan jeg ikke se at det skulle være et stort problem for det er jo stadig kun en skat på fortjeneste, så du ville bare tjene en smule mindre på at sælge huset. Det er jo ikke sådan at du slet ikke ville have pengene til at betale skatten.

            • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
              link
              fedilink
              arrow-up
              2
              ·
              3 days ago

              Men hvis du havde penge til at købe et æble for 30 år siden, og du stadig kun har penge til at købe et æble i dag, så har du jo ikke nogen fortjeneste selvom beløbet du måske har er dobbelt så højt. Du er ikke blevet rigere overhovedet. Hvis du bliver beskattet af differencen er du reelt blevet fattigere.

              • SorteKanin@feddit.dkOPM
                link
                fedilink
                arrow-up
                1
                ·
                3 days ago

                Ville du ikke bare sælge huset lidt dyrere? Altså det er vel det der vil ske, ligesom når der kommer afgifter på alt andet. Hvis boligskatten er X%, så sætter du bare prisen X% højere, og så bruger du de ekstra salgspenge til at betale skatten.

                Ja, det vil gøre det dyrere at købe en bolig, men samtidig er det billigere at bo i boligen, fordi du ikke har løbende beskatning.

                Hvis nu vi snakker om et hus til 4 mio. kr. Om 30 år med 2% inflation vil det komme til at sælges for 4 mio. kr. × 1.02^30. Det er cirka 7.250.000. Så vil der være en skat på de 7.250.000 - 4.000.000 = 3.250.000 kroners fortjeneste. Hvis den fx er 15% så skal du altså betale rundt regnet 500.000 i boligskat. Du kan så enten leve med at du efter salget “kun” har cirka 6.750.000 til at købe en anden bolig for. Eller, du kan kompensere for skatten og i stedet sælger du så boligen for 7.750.000 (men har måske sværere ved at finde en køber).

                Det er måske heller ikke så dumt at du ender med de 6.750.000 kroner til at købe anden bolig for? Det er som du siger mindre end inflationen med de 4 mio. kr. men tilgengæld har du vel betalt et banklån af så reelt set er det måske ikke så dårligt? Men jeg tænker også at boligere der bliver solgt jo ville være nødt til at tænke på at folk ikke har lige så meget at købe for, pga. boligskatten. Så ja du vil have “færre penge” korrigeret for inflation, men boligpriserne er jo også nødt til at presses lavere fordi folk kun har de penge?

                Det der med at du efter købet også har færre penge vil måske også hjælpe med at gøre så boliger ikke er en investering. Altså det er jo en rimelig dårlig investering når du faktisk mister penge på dem! Men det gør ikke noget, for alle folk har brug for en bolig så der skal nok være et boligmarked alligevel. Det vil bare ikke kunne ses som en investering.

                • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
                  link
                  fedilink
                  arrow-up
                  2
                  ·
                  edit-2
                  3 days ago

                  Du kan jo ikke sælge det dyrere end nogen vil købe det…hvis du ikke korrigerer for inflationen, så er det at købe hus potentielt værre end bare at gemme pengene i madrassen.

      • Muffi@programming.dev
        link
        fedilink
        arrow-up
        2
        ·
        3 days ago

        Det ene er en formueskat det andet er en gevindstskat - ja, han burde skulle betale begge dele og det er helt fair.

        Tror desværre ikke nogen af beskatningerne hjælper med at fixe vores ude-af-kontrol boligmarked, men det kan hjælpe med at flytte noget værdi til vores sygeplejersker, pædagoger og politibetjente der ikke har råd til at købe en bolig i nærheden af en storby pga. deres stagnerende løn.

        • ExcessShiv@lemmy.dbzer0.com
          link
          fedilink
          arrow-up
          2
          ·
          3 days ago

          Nu er hans hus ikke lige så voldsomt, hvis man korrigerer hans købspris for inflationen har han tjent 2mio på de 30 år han har haft boligen, minus det som renter, boligskat, vedligehold og forbedringer har kostet ham. Så hans reelle fortjeneste er jo ret lille, hvis noget overhovedet.